iztacihuatl: (Default)
[personal profile] iztacihuatl
В Интернет-кафе. За 2,5 часа сидения в Инете нужно заплатить 20 песо (около 50 рублей, коммунизм, однако). Таких мелких денег нет. Протягиваю купюру в 200 песо. Слышу восклицание в ответ: «Авэ Мария, Матерь Божья, безгрешно зачавшая в утробе своем младенца Иисуса….» и далее по тексту, сложно было запомнить всю сказанную фразу.

***
В метро. Молодой мужчинка лет 30, в футболке в стиле «хэви-метал» с жуткими рисунками на ней. И сверху черная сумка-котомка, с изображением Святой Девы Марии и молитвы, обращенной к ней.

***
В метро же. Парнишка лет 18, в моднющих джинсах и яркой рубашке. И с деревянным браслетом на руке с изображением Святых.

***
Марьяна, племянница моя. Тряпочный браслетик-фенечка с изображением Девы Марии и надписью «Святая Дева, вразуми меня и помоги на экзаменах».

***
And the “Oscar” goes to.... В общем, первое место у телевизионной рекламы. Из серии тех, что длинные, минут на 10-15 (помните, чудо-ножи, надувные кровати и супер-комбайны?). Рассказывается история появления Образа Святой Девы Марии Гваделупской, столь почитаемой мексиканским народом. Показывается оригинал, находящийся в столичной Базилике. Затем выступает священник: «Вот, кто-то нарисовал ей щёчки порумянее, что ж, хорошо, но это не оригинал. Кто-то нарисовал косу подлиннее - что ж, хорошо, но это не оригинал. Кто изобразил ее платье поярче - что ж, хорошо, но это не оригинал.» Голос за кадром: «Только у нас! Точная цифровая копия с оригинала! С настоящей цифровой копией благословения Папы! С голограммой, подтверждающей ее оригинальность!» Уже бежите покупать? Нет? Тогда вот вам еще: «Спешите! Те 50 первых счастливчиков, которые сделают заказ, получат в подарок аудио-диск с церковным песнопением. А первые 15 заказчиков получат оригинальный ДВД-диск, рассказывающий историю появления иконы!»

Date: 2008-04-18 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] girafanya.livejournal.com
тоже самое в Бразилии, но не во всей, а то, что на карте выше Сальвадора. Тут всё религиознее и религиознее, но не в делах, а на языке. Вот скажишь в магазине "До скорого", а тебе в ответ "Если Бог захочет" и так на любую фразу, будто они не желают, чтобы я возвращалась. На самом деле, культура, конечно, но всё это в суе...

Date: 2008-04-22 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] iztacihuatl.livejournal.com
Тут тоже многие считают себя очень религиозными, но вот зачастую на деле получается далековато... я бы сказала даже, псевдорелигиозными это больше подходит.

Date: 2008-04-18 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lacrian.livejournal.com
Мне иногда кажется, что это у них аналог нашего мата. Представть ту же ситуацию в нашем интернет-кафе, протягиваешь, ты скажем, 50 долларов:

"Ё@#$%@#¡ кто ж #$&@¿ с такими !#$&@¿ ходит??? И где @#$%@#¡ я @#$%@#¡ сдачу @#$%@#¡ найду???" :))))

А браслетики эти, кста, не только мексиканцы любят, один мой приятель этот копеечный товар переправляет в Германию, где его компаньон их продает. Скажу почем - не поверите!

Date: 2008-04-22 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] iztacihuatl.livejournal.com
Точно! У меня тоже это такое же ощущение - что это просто часть разговорной культуры, очень часто упоминать Его-Её в суе.

Date: 2008-04-18 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mistrale1514.livejournal.com
Еще есть алтари в любом магазине, ну и, конечно, во всех квартирах, где я была. Просто 100%-ый католицизм.


П.С. Решила еще добавить, что религиозность на поведении никак не сказывается по моим наблюдениям. То есть нельзя сказать, что верующие мексиканцы чище, благороднее, честнее и т.п.

Date: 2008-04-18 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kon_ka.livejournal.com
Ой, а я в квартирах ни разу не видела! Даже представить себе не могу, как это! И в магазинах, конечно, встречаются, но далеко не во всех. Чаще всего - в "традиционных" магазинах, которым много лет, а в новых я почти не видела.

Про религиозность в поведении и 100-процентный католицизм. Вообще-то, сейчас около 88 процентов жителей Мексики считают себя католиками. И с огромной скоростью растут всевозможные евангелические протестантские церкви. У меня есть несколько очень хороших знакомых мексиканцев-протестантов. И вот у них религиозность накладывает ОГРОМНЫЙ отпечаток на все сферы жизни, и они считают, что они должны быть во всем примером для окружающих, и очень сильно стараются.

Date: 2008-04-18 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mistrale1514.livejournal.com
Ну вот у нас так в Штатах в мексиканских семьях. Вот например:


Напоминает такие же "углы" в старых русских домах. У меня, кстати, дедушка с бабушкой были католики-поляки, у них тоже такое было.

И во всех магазинах, где я была есть образы Гвадалупе. Но тут все магазины существуют уже не один десяток лет.

Date: 2008-04-18 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kon_ka.livejournal.com
Я в таких домах ни разу не была! Но у меня, конечно, социальный круг сильно другой.

В то же время, от Мадонны Гвадулупской в Мексике не скрыться никуда! На форуме Mexconnect (там общаются иностранцы, живущие в Мексике) одна женщина посчитала, что только в ее гостиной было 16 изображений Мадонны Гваделупской в самых разных техниках. И это при том, что она не мексиканка, а американка, и к тому же не католичка, а вовсе еврейка. Просто вено то подарят, то уговорят купить...

Мадонна Гваделупская, кстати, это не только религиозный, но и очень важный патриотический символ: Святая Мать Мексики. примерно как Георгий Победоносец для Москвы, но намного важнее и любимее.

И еще. В Мексике есть и такая категория населения, как catolicos no guadalupanos. Это католики, которые считают культ Мадонны Гвадалупской пережитком язычества и сильно презирают Guadalupanos. Особенно среди молодого поколения они часто встречаются.

А протестанты часто себя называют Cristioanos (типа, только они тут христиане, а католики - нет), а католиков - Guadalupanos.

Date: 2008-04-20 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] be-a-light.livejournal.com
гуд пойнт по поводу патриотического символа. Зачастую с религией это не имеет ничего общего. Мы, кстати, когда ходили в горы (это типа заповедника, наверное), так там даже в горах алтарь был! Я просто офигевала. А в кварталах победнее так вообще на каждом шагу.

Мне тоже не очень нравится, когда протестанты только себя именуют христианами (хотя я сама протестантка). Но с девой у католиков в Лат Ам точно проблемы языческого свойства.

Date: 2008-04-22 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] iztacihuatl.livejournal.com
"Мы, кстати, когда ходили в горы (это типа заповедника, наверное), так там даже в горах алтарь был."
В России тоже такое можно встретить в горах.

"Но с девой у католиков в Лат Ам точно проблемы языческого свойства."
Насчет появления образа Девы Марии Гваделупской до сих пор споры идут, в том числе есть мнение, что все было специально подстроено испанскими священниками, дабы побыстрее обратить языческих индейцев в христианство.

Date: 2008-04-21 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mistrale1514.livejournal.com
Спасибо, интересно!

Date: 2008-04-22 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] camomilaa.livejournal.com
Спасибо за попутно упомянутый адрес форума :) я форумокопатель-любитель)

Date: 2008-04-22 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] iztacihuatl.livejournal.com
Он платный, этот форум! :(((( По крайней мере, когда я хотела зарегиться, мне предлагалось после введенных данных или "Заплатить", или "Отменить"

Date: 2008-04-22 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] camomilaa.livejournal.com
Там когда хочешь зарегиться, можно выбрать опцию наверху "Бесплатный доступ в течение недели". не густо, конечно, но лучше, чем нечего.

Date: 2008-04-22 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] iztacihuatl.livejournal.com
Да, я это видела. Но недельная навигация - это издевательство, не более того.

Date: 2008-04-22 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] iztacihuatl.livejournal.com
Надь, соглашусь, что изображения Девы Гваделупской очень часто можно встретить в старых лавках. В современных магазинах такого не увидишь.

В домах жилых есть изображения, но примерно так же, как в России - где-нибудь в уголочке, небольшая иконка, или крест.

Спасибо насчет catolicos no guadalupanos, не знала про них :)

Слушай, насчет Cristianos я в шоке, честно говоря. Только недавно говорили с родственниками на эту тему, и я из контекста поняла, что речь о протестантах идёт. Ладно, сами они себя считают единственно истинными, но вот чтобы другие так их называли... Думаю, зачастую тут дело в простейшем незнании - многие абсолютно не знают религиозной классификации христианства, от чего появились разные ветви и чем они отличаются от другой. Многие, например, думают, что православие - это совсем другая религия, типа буддизма и ислама.

Date: 2008-04-22 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] iztacihuatl.livejournal.com
Ой, такого величия я еще здесь не встречала....

"И во всех магазинах, где я была есть образы Гвадалупе. Но тут все магазины существуют уже не один десяток лет.!
Скорее всего, это маленькие семейные магазинчики. Тогда это вполне логично.

Date: 2008-04-22 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] iztacihuatl.livejournal.com
Со вторым абзацем полностью согласна!

Date: 2008-04-18 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] niclaus.livejournal.com
Католики, что с них возьмёшь...

Date: 2008-04-22 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] iztacihuatl.livejournal.com
Тут не в католицизме дело, как мне кажется, а в том, что предки-индейцы были очень фанатично преданны своим богам. И этот фанатизм попросту спроецировался на христианскую веру.

Date: 2008-04-18 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kon_ka.livejournal.com
А поклонники Святой Смерти со скелетами и черепами в нимбах тебе еще не попадались? Их в Мексике уже сильно больше миллиона, и большинство в Мехико.

Date: 2008-04-22 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] iztacihuatl.livejournal.com
Попадались, и очень много рассказывали мне про них. Клиника. Судя по рассказам, проповедующие эту идею люди там сильно специфические.

Date: 2008-04-19 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] kon_ka.livejournal.com
Не могу остановиться:)

Про браслетики:

У племянницы браслетик не фирмы Distroller? С такой круглолицей мультяшной Мадонной Гваделупской и надписью в стихах? А то продукция этой фирмы задумана как ироническая, как насмешка над Гвадулупанством. Правда, я уже замечала, что многие люди юмора не замечают и покупают эту продукцию всерьез.

А у модного молодого человека браслетик уж наверняка часть модного нынче иронического стиля: все Рома и Кондеса, и вся Европа эти браслетики с иронией покупают и носят. Типа, китч это. Как и плетеные bolsas de mandado c Мадонной Гваделупской.

Date: 2008-04-22 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] iztacihuatl.livejournal.com
Вот и хорошо, что не можешь остановиться! Значит, интересная тема :)))

Про браслетик племянницы - не знаю, вполне даже может быть. особенно учитывая ее возраст и характер (модный тинейджер), скорее всего, так он и воспринимается - в качестве фенечки.

Насчет сумки - она не плетеной была. Но с самой идеей дани моде пожалуй я согласна :)

Date: 2008-04-19 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] azizochka.livejournal.com
Гы-гы-гы, мне браслетик понравился у твоей племянницы:)

Date: 2008-04-22 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] iztacihuatl.livejournal.com
Ага, я сама ржала. Но это для нее, скорее всего, просто модная фенечка :)

Profile

iztacihuatl: (Default)
iztacihuatl

2026

S M T W T F S

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 06:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios